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课本原话:病毒,细菌等病原体表面的蛋白质类物质,都可以作为因此免疫反应的抗原.我理解的意思是,

来源:学生作业帮 编辑:拍题作业网作业帮 分类:生物作业 时间:2024/04/24 02:23:34
课本原话:病毒,细菌等病原体表面的蛋白质类物质,都可以作为因此免疫反应的抗原.我理解的意思是,
抗原决定簇也就是抗原?抗原和抗原决定簇之间到底是什么关系?课本上的这句话对不对?
课本上的话是对的.抗原必须要有抗原决定簇,但抗原不等同于抗原决定簇.
抗原应具有两个特性:免疫原性和反应性.抗原决定簇仅仅是使抗原具备了反应性.
有些小分子,有抗原决定簇,但不是抗原.
再问: 也就是说 具有反应性抗原决定簇的物质才能算是抗原?
再答: 概念错误。抗原具有抗原决定簇,但抗原决定簇不等于抗原。两者的关系就像大象和长鼻子的关系。
再问: 嗯 我也是这么理解的,所以我觉得课本上的那句原话有问题 我们理解的细菌和病毒都可以作为抗原 课本的意思是这些抗原表面的蛋白质类物质(也就是抗原决定簇)可以作为抗原。。意思是抗原决定簇可以作为抗原。。。
再答: 那句话没问题。细菌和病毒都可以作为抗原,其表面的蛋白质也可以看作抗原,但蛋白上的抗原决定簇就不是抗原了。 就好比说:一个象群是象,一个大象也是象,但一条长鼻子就不是象了。
再问: 哦 明白了~还有个问题 在吞噬细胞和T细胞之间呈递的具体是病原体本身呢?还是表面的蛋白质类物质?
再答: 当然是表面蛋白,甚至是蛋白碎片
再问: 就是表面包含抗原决定簇的那部分抗原是吧?
再答: 是的,但要注意抗原肯定有抗原决定簇。菌体表面不止有一种抗原,同时也不止一种抗原决定簇。
再问: 那细菌本体怎么处理?当即被吞噬细胞吞噬吗?
再答: 注意顺序:细菌先被吞噬细胞吞噬,吞噬体在吞噬细胞内与溶酶体融合,细菌被杀死,其各种碎片被吞噬细胞呈递至吞噬细胞表面。
再问: 哦 明白了 。。。但是你说的这个感应过程跟人教版高中课本讲的完全不一样 以哪个为准?
再答: 我不知道高中课本怎么讲的
再问: 高中课本的意思是 呈递的是整个病原体 但是此病原体的抗原被暴露出来了 最终抗体消灭的是整个抗原
再答: 这个描述不正确。把两次过程合并成一次了。首先是吞噬、呈递,然后是激发免疫细胞,免疫细胞再去攻击具有相同抗原的病原体。